Celestial Shield + Вампирик Овера/Варка/Некра/СХ

[PORNOKINDER]

Всем привет. Хочу поднять тему, которая уже вызывает споры на олимпе, особенно у некров/сх/оверов/варков, которые под целестой спокойно вампирятся и отжирают себе HP.

Речь конкретно про скилл Celestial Shield (клик клик)
Описание скила: 

Цитата

Makes yourself invincible for a period of time.

То есть персонаж становится полностью неуязвимым на время действия скила.

Теперь к сути.
На нормальной Interlude/off/PTS механике вампирик под Celestial Shield работать НЕ должен. Почему? Потому что vamp/drain механика в L2 работает только от реально нанесённого урона.

Сервер сначала должен:
1. посчитать урон
2. применить его к HP цели
3. зарегистрировать потерю HP
4. только после этого вернуть HP через vamp/drain

Упрощённо это выглядит так:

Цитата

Damage Apply - HP Reduced - Vamp Return

Но Celestial Shield делает персонажа INVULNERABLE.

То есть по механике:

Цитата

Damage = 0
HP modification impossible

А если damage = 0, то: Vamp Return = 0

Потому что вампирик не является отдельным хилом, он напрямую зависит от нанесённого урона. Нет урона = нечего воровать.

На старых off/PTS обсуждениях и англ форумах это тоже разбиралось много раз. Основная мысль везде одна:

Цитата

Celestial blocks HP modification completely.

И ещё:

Цитата

Vampiric effects require successful HP damage.

То есть:
Celestial полностью блокирует изменение HP, а вампирик требует успешного нанесения урона по HP.

Теперь самое важное.

Почему тогда на некоторых фришках некры под целестой всё равно вампирятся?

Потому что на многих Java-сборках формула реализована криво.

Очень часто ядро делает так:
1. сначала считает теоретический damage
2. сразу даёт vamp return
3. и только потом проверяет Celestial/Invul

В итоге получается абсурд:
1. урон не проходит
2. HP цели не меняется
3. но некр всё равно хилится

Хотя по логике оффа такого быть не должно.

Особенно это касается:
1. Vampiric Claw
2. Vortex + Vamp
3. Steal Essence
4. других drain/melee vamp механик

Под Celestial Shield они не должны восстанавливать HP, иначе получается ситуация, когда некр/сх/овер:
1. нажимает целесту
2. становится неуязвимым
3. ещё и спокойно отжирается (как сейчас мы здесь и видим)

Это уже не Interlude механика, а поломанный олимп.

Я не утверждаю, что именно здесь на сервере ядро работает неправильно. Но хотелось бы увидеть:

1. комментарий администрации
2. как именно это реализовано здесь
3. есть ли проверка final applied damage перед vamp return

Потому что по off/PTS логике:

Цитата

No damage dealt = no HP absorb

Если кто-то считает иначе, без проблем, кидайте:
1. PTS вырезки
2. офф патчноты
3. формулы
4. core snippets
5. любые нормальные источники

А не просто: "всегда так игралось". Потому что "игралось" на фришках очень много чего, если че)) 

 

[He6o]

Целеста - персонаж на 9 секунд стає "неуязвим". Де ти тут побачив якусь інфу про зміну хп?

Целеста тут, дійсно, криво працює: чому я не можу собі кинути нублес в целесті? Це маячня!

Але з тим, що написав автор я не погоджуюсь - бо він лобіює свої інтереси на Олімпі. 

[PORNOKINDER]

Небо, я не лоббирую интересы, а пытаюсь понять механику, лол Я не удивлен, что сейчас сюда налетят коршуны с клана рандомов, дефать свои классы на олимпе, увы, вы по существу ответить ничего не можете. 
Разница небольшая, но существенная.

Ты сейчас ответил не на саму тему, а просто на описание скила с l2db:
"становится неуязвимым".

Ну окей, а теперь покажи хоть один офф/PTS источник, где написано, что drain/vamp должен работать без успешного изменения HP.
Потому что пока выглядит так:
- "я так привык на фришках"
vs
- формулы, порядок обработки damage и off логика.

И да, про Noblesse ты как раз сам подтвердил мою мысль)))
Если Celestial блокирует часть взаимодействий с HP/эффектами, то вопрос к vamp/drain абсолютно логичный.

А "автор лоббирует интересы" - это мой любимый аргумент на форумах L2, когда по механике ответить нечего_))))

 

Edited 21 hours ago by PORNOKINDER

[He6o]

На цьому проекті "своя механіка".

У відношенні "целести" мені вона також не подобається.  Та я грав до цього на хай рейтах,  і там  , як на мене , целеста працювала більш коректно.

Та можливість "дринить" хп в целесті - було скрізь. 

Бо скіл "неуязвимость" підрозуміває під собою, що блокується весь входящий урон і все. Там немає, ані слова про "баф на себе", чи можливість востанновлення хп.

Та ти маєш право на відстоювання своєї точки зору. І не залежно від того, чи подобається мені вона, я її поважаю...

[PORNOKINDER]

1 час назад, He6o сказал:

На цьому проекті "своя механіка".

У відношенні "целести" мені вона також не подобається.  Та я грав до цього на хай рейтах,  і там  , як на мене , целеста працювала більш коректно.

Та можливість "дринить" хп в целесті - було скрізь. 

Бо скіл "неуязвимость" підрозуміває під собою, що блокується весь входящий урон і все. Там немає, ані слова про "баф на себе", чи можливість востанновлення хп.

Та ти маєш право на відстоювання своєї точки зору. І не залежно від того, чи подобається мені вона, я її поважаю...

Так я же как раз об этом и говорю) Если на проекте действительно "своя механика", то тогда хотелось бы просто увидеть комментарий администрации, как именно здесь реализован Celestial + drain/vamp.

Без срачей разных, без "кто кого лоббирует", чисто технический интерес к механике да и все) 

Я ведь не пишу: "срочно фиксите, всё сломано". Я пишу: "объясните, как это реализовано именно здесь". 

Тем более тема интересная, многие я думаю, даже не задумывались, как именно это должно работать по off/PTS логике. 

[vaku]

Вернемось також до питання багнутого шансового мана бьорна, пора би йому зробити шанс 5% як це є в шанс хіл, а не 80%. 

Щодо піднятого питання просто він по кд від мого некра лежить на лопатках і шукає хоть якусь причину як в мене виграти. Дивний чувак, краще грати навчись а не шукай причини щоб виправити в свою сторону 

тут механіка своя і це добре що він відрізняється від інших зборок 

[PORNOKINDER]

Только что, vaku сказал:

Вернемось також до питання багнутого шансового мана бьорна, пора би йому зробити шанс 5% як це є в шанс хіл, а не 80%. 

Щодо піднятого питання просто він по кд від мого некра лежить на лопатках і шукає хоть якусь причину як в мене виграти. Дивний чувак, краще грати навчись а не шукай причини щоб виправити в свою сторону 

тут механіка своя і це добре що він відрізняється від інших зборок 

дурачок, тема сейчас за целесту, а не за мана берн. Создай отдельный топик, как я это сделал, а то у тебя извилин на это даже не хватает. По существу, ни одного слова, ходячий понос

[vaku]

30 minutes ago, PORNOKINDER said:

дурачок, тема сейчас за целесту, а не за мана берн. Создай отдельный топик, как я это сделал, а то у тебя извилин на это даже не хватает. По существу, ни одного слова, ходячий понос

Я створив окремо поки, але шанс мана бьорн треба фіксити, а ось твоє питання тупе і ще тупіших я не бачив. Постійно шукати ізвілини щоб виграти через зміну балансу це тупо. Краще думай як вбити, змінюй щось в собі а не в сервері.

Походу розуму не вистачає для чого, ну що зробиш

[PORNOKINDER]

12 минут назад, vaku сказал:

Я створив окремо поки, але шанс мана бьорн треба фіксити, а ось твоє питання тупе і ще тупіших я не бачив. Постійно шукати ізвілини щоб виграти через зміну балансу це тупо. Краще думай як вбити, змінюй щось в собі а не в сервері.

Походу розуму не вистачає для чого, ну що зробиш

пидар, ты по теме что то будешь в моем топике говорить? или тебя зачали на спор 2 акушерки? если нет, то иди нахуй отсюда. 

А где там твой топик? в секретном тех разделе создал, что бы твои сопли, как главного соплежуя, ни кто не читал? ) лох

иди фикси свой мозг

[PORNOKINDER]

кстати, джанглс, Респект знает, что ты зеле писал по набору в пак на старте сервера и говорил что будешь фармить за некра для клана ББшек, лишь бы тебе отдали хиро некра?) 

Edited 15 hours ago by PORNOKINDER

[PORNOKINDER]

джанглс, это твоя профа, некр, расскажи нам всем механику интерлюда, работу данного скила, приведи формулы, патчноты, источники, блесни умом, плиз. Не свисти в хуй, а напиши что то понятное. Ты кроме как пиздеть своим грязным ебалом, нихуя не можешь. Хуеплет

[vaku]

5 minutes ago, PORNOKINDER said:

кстати, джанглс, Респект знает, что ты зеле писал по набору в пак на старте сервера и говорил что будешь фармить за некра для клана ББшек, лишь бы тебе отдали хиро некра?) 

Так візьмете чи ні ?) він казав що готовий взяти до себе в пак)

[vaku]

8 minutes ago, PORNOKINDER said:

пидар, ты по теме что то будешь в моем топике говорить? или тебя зачали на спор 2 акушерки? если нет, то иди нахуй отсюда. 

А где там твой топик? в секретном тех разделе создал, что бы твои сопли, как главного соплежуя, ни кто не читал? ) лох

иди фикси свой мозг

Ахаххаха

[vaku]

1 minute ago, PORNOKINDER said:

джанглс, это твоя профа, некр, расскажи нам всем механику интерлюда, работу данного скила, приведи формулы, патчноты, источники, блесни умом, плиз. Не свисти в хуй, а напиши что то понятное. Ты кроме как пиздеть своим грязным ебалом, нихуя не можешь. Хуеплет

Я тобі можу в рот дати як на оліку щоб ти багато не базарив. Тобі так понятно шавка ?)

[PORNOKINDER]

8 минут назад, vaku сказал:

Я тобі можу в рот дати як на оліку щоб ти багато не базарив. Тобі так понятно шавка ?)

ты мне хотел в реале дать, но ты пиздабол оказывается ? ты жалкое подобие соплежуя. я тебе еще раз говорю, тебя зачали на спор 2 акушерки, услышал? 

ты никакой информации по моему вопросу в данном топике информативного так и не предоставил, флудишь своим грязным ебалом. Иди сперва проспись, бухое хуйло, потом лезь

[PORNOKINDER]

12 минут назад, vaku сказал:

Я тобі можу в рот дати як на оліку щоб ти багато не базарив. Тобі так понятно шавка ?)

шавками, будешь своих грязных детей называть,  еблан. Своих друзей тоже можешь так называть. Своих родных, можешь тоже так назвать. Свое окружение, тоже можешь называть. Ты пидар. 

[RespekT]

Только что, PORNOKINDER сказал:

шавками, будешь своих грязных детей называть,  еблан. Своих друзей тоже можешь так называть. Своих родных, можешь тоже так назвать. Свое окружение, тоже можешь называть. Ты пидар. 

Как бы хуямы мы не полоскали друг друга. Но ты перегибает палку, видно, что у тебя подгорает...

 

 

З.ы. админы начинайте контролировать эту хуйню 

[vaku]

Just now, RespekT said:

Как бы хуямы мы не полоскали друг друга. Но ты перегибает палку, видно, что у тебя подгорает...

 

 

З.ы. админы начинайте контролировать эту хуйню 

[PORNOKINDER]

Только что, RespekT сказал:

Как бы хуямы мы не полоскали друг друга. Но ты перегибает палку, видно, что у тебя подгорает...

 

 

З.ы. админы начинайте контролировать эту хуйню 

где же я что перегибаю? Я попросил без флуда, без срача здесь. Нахуй он тут высерает и флудит? Покажи мне хоть что то от него информативное по моему вопросу. Тыкни меня пальцем. где бы он что то привел, да хоть элементарный сраный источник от него, что то полезное. 

Я не заметил. Может ты заметил? 

Заметили, что я сюда никого со своих не звал, а ждал инфу от админов, а? Кроме вашего сайда, на этом форуме никто не сидит и не общается, я сразу понимал, что ваши посты будут со всех пушек лететь здесь и по теме и не по теме. 

Так вот: вы воздерживаться умеете? Что бы свои 5 копеек не совать и ждать инфу от админа. ? 

[vaku]

5 minutes ago, PORNOKINDER said:

шавками, будешь своих грязных детей называть,  еблан. Своих друзей тоже можешь так называть. Своих родных, можешь тоже так назвать. Свое окружение, тоже можешь называть. Ты пидар. 

На цій фото тебе жарить індус заді що ти такий довольний ? Ахаххах 

[PORNOKINDER]

2 минуты назад, vaku сказал:

На цій фото тебе жарить індус заді що ти такий довольний ? Ахаххах 

ну когда уебану нечего сказать, он уже добирается до фоток. Гл далбаеб) дрочи на мои фото дальше, фанбой очередной) . По теме здесь ты так ничего и не сказал до сих пор, ни одного информативного источника не предоставил. Пустослов, .пиздабол, балабол. 

[vaku]

Just now, PORNOKINDER said:

ну когда уебану нечего сказать, он уже добирается до фоток. Гл далбаеб) дрочи на мои фото дальше, фанбой очередной) . По теме здесь ты так ничего и не сказал до сих пор, ни одного информативного источника не предоставил. Пустослов, .пиздабол, балабол. 

Ти на питання моє не відповів, я ж нормально запитав)

[PORNOKINDER]

Только что, vaku сказал:

Ти на питання моє не відповів, я ж нормально запитав)

а что там выше респект говорит? кто то палку перегибает? это к тебе типо не относиться?)) ааа ну да, ты ведь еврей стрелочник, а в переводе с монгольского - джаглс - это мандорылый пиздозавр. Чел, иди нахуй, к своей своре шавочной в реале) ты кловн

[AgBoKaT]

А по теме что-то будет?) Очень интересно, как на самом деле тут работает механика и будут ли изменения?

[PORNOKINDER]

форумный пидарок, а где вы на эпиках? что то не видно. Хватит здесь своими сальными пальчиками выписывать, прими вар и залети на эпик, ебланчик)